Vil en 40-50cm hvitlakkert aleminiumsplate med 3 kobber vannrør i bunn,mitten og øverst på husets langside og kortside fungere? Montert på som panelovn og 50mm innenfor vegg(gir varme fra begge sider til rom). Stor overflate og direkte varmeavgivelse til rom. Les gjerne http://www.sintef.no/upload/Byggforsk/Publikasjoner/Prosjektrapport317.pdf Da kan eg bore,200meter,montere pumpe og "list" med 14 meter lengde og (overflate 7m2(14 med baksiden)). Trenger varme i 3 etasjer og vil ikke rive alt av gulv for å legge vannvarme i/under gulv som får overdekning:spon24mm+eikeplank 24mm=48mm overdekkning.Ser for meg at dette er mulig for 200 000....?Er snekker++ og vil ikke rive opp 50 år gamle gulv etter å ha lagt ekstre bjelker opp fra under siden på 30/30.En ekstrabjelke mellom eksisterende bjelker. Det blir jo lettere å vedlikeholde noe slikt en noe som ligger under gulvspon,skrudd og limt..........Vil vegg list på 7m2 (14m2)per etasje fungere...?...
Ribber eller ikkje gjer ingen skilnad, det er netto-arealet slik dei andre flatene "ser" det som tel.
Hvis vi da tar ut innmaten i varmelistene og lar to kobberrør sørge for tur og retur, får vi da samme effekten på varmelistene? Hvis det ikke spiller noen rolle om hva som er inne i skallet så kan vi da kjøpe kun deksel, som er rimelige, og legge rette kobberrør gjennom og få samme effekt?
Spørsmålet om ribber kom i samband med utveksla strålevarme, så det var ribber på utsida som låg i mitt svar. Ribber på utsida gjer ikkje noko frå eller til for netto strålevarme. Eg gjorde den forenklinga at eg sa at overflatetemperatur = turvasstemperatur(det hjelpte litt, men ikkje så mykje for 90%-forklaringa frå firmaet). Inni må det naturlegvis vere noko som overfører varme frå vassrøyr til overflata, og det kan vere ribber eller ha anna form. Ribber på innsida kan auke konveksjonen - og dermed senke overflatetemperaturen og strålinga. Det reduserer %-delen strålingsvarme endå meir (og aukar forklaringsproblemet for firmaet).
To koparrøyr med deksel tippar eg vil gje mindre varme, men eg har ikkje rekna på det. To røyr utan deksel er ganske vanleg (mellom radiatorane) rundt omkring. Dei gjev litt varme, men neppe så mykje som 90-180 W/m.
Når jeg leser på produsentens nettside ser det ikke ut som de lover noe mer enn at dette er en lang radiator. Under teknisk beskrivelse fant ikke jeg noe annet enn varmeavgivelse pr. m og fysiske dimensjoner osv. Hvor er det egentlig inntrykket av at dette er noe annet enn en vanlig radiator kommer fra? Er det den norske leverandøren som prøver å markedsføre produktene sine som noe helt spesielt som skiller dem fra alt annet på markedet? Da bør han i tilfelle komme opp med en plausibel forklaring på hvordan dette virker.
[quote=Ener Produkt AS]Best Board varmelist klarer det unike å avgi varmen i forholdet 80 - 90% strålevarme og 10 - 20% konveksjon. Ingen andre lavtemperatur systemer klarer dette.[/quote]
Hvordan det skal foregå sier de ingenting om.. Jeg tviler på at det faktisk er sant, det finnes i allefall ingen dokumentasjon for dette..
Har nå tatt meg tid til å lese både denne tråden og "tankeeksperimenttråden energikilde" tråden 5 ganger. Har skrevet ut begge trådene i sin helhet og jeg ser et helt tydelig mønster.
Ikke alle forstår at naturlig varme er strålevarme fra solen som klarer å gi nok varme til jorden. BestBoard Varmelist gir naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet. Altså listen langs veggen ståler varme inn i rommet og alt av møbler, veggetd. reflekterer strålene når overflaten er noe oppvarmet. Måten å få listen varm på er med varrmt vann i rør inne i listen og varmen ledes i metallflater (spesiallameller) krympet på kobberrøret og vermen ledes ut til frontlisten som gir umiddelbar varmestråler. Eks. Ute om våren luft temp. 18 'C sol og det er behagelig varmt selv om det er 18'C i luften. En sky skygger for solen og det bli kjølig fordi varmestråler fra solen opphører, men luftemperatuern er ganske den samme. Dette er slik i bolig også med aktiv varmelist en jeevn behagelig varme og kulderas fra vinduer stopper da ca. 10 % av varmen er som radiator at luften varmes med konveksjon slik at dette gie en total gunstig komfort. Hvordan vannet varmes er en annen sak og her er ny teknologi viktig som kan gi mer varme enn vi betaler for, men helheten i våre boliger er viktig for at vi skal være førnøyde. Et godt råd er at naturens prinsipp kan med fordel brukes da vi mennesker er skapt til å fungere med dette. Nye store endringer som oppvarming under fotsålen kan gi oss helseproblemer som benskjørhet og mer sykemeling osv. VVS dagene på Lillestrøm 20-22-10 -2010
Inovativ bedrift med 30 års erfaring i inneklima og energibruk. Flere utmerkelser: Enervent TS - Best i Test. Ener-Varmepumpe (EKM-Gruppen) Varmepumpeprisen (Utgitt av bransjens faggruppe) Nytt varme og kjølesystem fra BestBoard. (forhandler).
Nye sore endringer som oppvarming under fotsålen kan gi oss helseproblemer som benskjørhet og mer sykemeling osv.
Har du noen belegg for å hevde at vannbåren varme kommer til å resultere i benskjørhet pg sykemeldinger? Svak varme under føttene kan da umulig være helseskadelig ?
At en stopper kulderas fra vinduer med en sånn list er jeg overbevist om fungerer. Jeg var på et hotel i vinter, det var bikkjekaldt ute, og der var det montert inn en varmelist under en stor skyvedør mot altan. Dette var på hotelrommet, og det fungerte rett og slett som en gardin mot vindu. Når en tok mot glasset var det varmt helt til en kom helt inntil glasset. Normalt kjenner en kulderaset fra glasset på så store glassfelt. Det gjorde en ikke her. En annen sak de hadde på samme hotellet, var varme i taket på badet (mulig det varmet gulvet i etg over samtidig, det vet jeg ikke), Men det var en veldig behagelig varme i rommet på denne måten. Flisene føltes heller ikke kalde.
Det er en logisk brist en eller annen plass med at de leverer 90% strålevarme og 10% konveksjon og stopper kulderas..
Si de leverer 100W/m herav 10W koveksjon, altså varmen som skal stoppe kulderaset, det er jo i praksis mindre enn gulvvarmen avgir rett under vinduet..
Så jeg ser ingen logisk forklaring på at disse skal levere 90% strålevarme og likevel være slik en fantastisk kulderasstopper kontra gulvvarme. Jeg tror de rett og slett lyver kundene rett opp i ansiktet, ikke vil de gi fra seg noe dokumentasjon for denne påstanden heller så vidt jeg har funnet ut.
Da kan eg bore,200meter,montere pumpe og "list" med 14 meter lengde og (overflate 7m2(14 med baksiden)). Trenger varme i 3 etasjer og vil ikke rive alt av gulv for å legge vannvarme i/under gulv som får overdekning:spon24mm+eikeplank 24mm=48mm overdekkning.Ser for meg at dette er mulig for 200 000....?Er snekker++ og vil ikke rive opp 50 år gamle gulv etter å ha lagt ekstre bjelker opp fra under siden på 30/30.En ekstrabjelke mellom eksisterende bjelker. Det blir jo lettere å vedlikeholde noe slikt en noe som ligger under gulvspon,skrudd og limt..........Vil vegg list på 7m2 (14m2)per etasje fungere...?...
Spørsmålet om ribber kom i samband med utveksla strålevarme, så det var ribber på utsida som låg i mitt svar. Ribber på utsida gjer ikkje noko frå eller til for netto strålevarme.
Eg gjorde den forenklinga at eg sa at overflatetemperatur = turvasstemperatur(det hjelpte litt, men ikkje så mykje for 90%-forklaringa frå firmaet). Inni må det naturlegvis vere noko som overfører varme frå vassrøyr til overflata, og det kan vere ribber eller ha anna form.
Ribber på innsida kan auke konveksjonen - og dermed senke overflatetemperaturen og strålinga. Det reduserer %-delen strålingsvarme endå meir (og aukar forklaringsproblemet for firmaet).
To koparrøyr med deksel tippar eg vil gje mindre varme, men eg har ikkje rekna på det. To røyr utan deksel er ganske vanleg (mellom radiatorane) rundt omkring. Dei gjev litt varme, men neppe så mykje som 90-180 W/m.
Hvordan det skal foregå sier de ingenting om..
Jeg tviler på at det faktisk er sant, det finnes i allefall ingen dokumentasjon for dette..
Wicked!
Egenproduserte sketsjer på youtube: http://www.youtube.com/user/Powermaniac1520#p/u
BestBoard Varmelist gir naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet. Altså listen langs veggen ståler varme inn i rommet og alt av møbler, veggetd. reflekterer strålene når overflaten er noe oppvarmet.
Måten å få listen varm på er med varrmt vann i rør inne i listen og varmen ledes i metallflater (spesiallameller) krympet på kobberrøret og vermen ledes ut til frontlisten som gir umiddelbar varmestråler. Eks. Ute om våren luft temp. 18 'C sol og det er behagelig varmt selv om det er 18'C i luften. En sky skygger for solen og det bli kjølig fordi varmestråler fra solen opphører, men luftemperatuern er ganske den samme.
Dette er slik i bolig også med aktiv varmelist en jeevn behagelig varme og kulderas fra vinduer stopper da ca. 10 % av varmen er som radiator at luften varmes med konveksjon slik at dette gie en total gunstig komfort.
Hvordan vannet varmes er en annen sak og her er ny teknologi viktig som kan gi mer varme enn vi betaler for, men helheten i våre boliger er viktig for at vi skal være førnøyde. Et godt råd er at naturens prinsipp kan med fordel brukes da vi mennesker er skapt til å fungere med dette. Nye store endringer som oppvarming under fotsålen kan gi oss helseproblemer som benskjørhet og mer sykemeling osv. VVS dagene på Lillestrøm 20-22-10 -2010
Hfolkest som er gründer av Ener-Produkt AS
Inovativ bedrift med 30 års erfaring i inneklima og energibruk.
Flere utmerkelser: Enervent TS - Best i Test. Ener-Varmepumpe (EKM-Gruppen) Varmepumpeprisen (Utgitt av bransjens faggruppe) Nytt varme og kjølesystem fra BestBoard. (forhandler).
Hva mener du med "aktiv varmelist"?
- Jeg trodde dette var en passiv komponent som avga varme fra sirkulerende varmtvann?
Har du noen belegg for å hevde at vannbåren varme kommer til å resultere i benskjørhet pg sykemeldinger?
Svak varme under føttene kan da umulig være helseskadelig ?
Ser frem i mot en avklaring...
Si de leverer 100W/m herav 10W koveksjon, altså varmen som skal stoppe kulderaset, det er jo i praksis mindre enn gulvvarmen avgir rett under vinduet..
Så jeg ser ingen logisk forklaring på at disse skal levere 90% strålevarme og likevel være slik en fantastisk kulderasstopper kontra gulvvarme.
Jeg tror de rett og slett lyver kundene rett opp i ansiktet, ikke vil de gi fra seg noe dokumentasjon for denne påstanden heller så vidt jeg har funnet ut.