At det er komplisert å montere kan jeg ikke forstå? De fleste hus som bygges idag har innfelt dampsperre og dermed en utlekting på 5 cm innenfor dampsperre. Kan ikke forstå at det skal være mye jobb å felle dem inn der.
Som sagt har eg ikkje sett ei einaste bilde med de innfelt. Har sett de under kjøkkenfronter, men det er jo noko anna. Med det er jo ikkje kun mot yttervegg ein kan ha de, det vil ikkje gje nok varme i de fleste tilfeller, iht. Ener-Produkt må de nok på noen innervegger også i velisolerte hus. Med med dampsperre slik du seier er det vel relativt kurant, men ekstra arbeid er det usansett.
oblygre det var ikke deg jeg siktet til med den om hvem som roper høyest. Det var kirderf.
Jeg la meg også opp på en spissformulering angående listene for jeg syntes kirderrf rett og slett var usaklig i sitt angrep på listene.
Noen stede en gulvvarmen best egnet men noen steder er faktisk disse listene best egnet. Det er det at enkelte mener at disse listene bare er humbug som irriterer meg. Særlig slik kirdef kom frem med det at han "hadde tatt i en slik list" og dermed kunne han konstantere at de ikke virker slik som mange personer faktisk har erfart og målt.
Det å avfeie folk som forteller om sine egne erfaringer og målinger som usanne er meget arrogant og diskusjonen burde ikke dras ned på slikt lavmål.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Naff, nå må du ikke tillegge meg meninger jeg ikke har.
Det at jeg har "holdt listene i hånden" har kun ledet til min kommentar om at disse listene er "stygge å se på". Også bildene på nettsidene til Ener-Produkt AS synes jeg med all tydlighet viser at det ikke blir pent å montere dette i en privat nybygget enebolig. I mine øyne galskap.
Jeg hevder ikke at "listene ikke virker" - basert på at jeg har holdt produktet i hånden!!
Videre hevder jeg at listene krever høyere fremledningstemperatur enn vannbåren varme for å avgi tilsvarende effekt. Vannbåren varme avgir varme fra et LANGT STØRRE AREAL. Naff, dette velger du å overse i mine tidligere innlegg.
I mitt hus har jeg 200kvm med gulv (fliser i entre og 2 bad - ellers parkett) og hver eneste kvadratcentimeter avgir en deilig svak varme. Skulle jeg erstatte dette med Best-BOard måtte jeg enten 1)kjøre en vanvittig høy tur.temp inn på disse varmelistene eller 2) pepre hele huset med disse listene (Langt dyrere og stygt).
Varmen går ned og til sidene og forsvinner. Varme velger alltid letteste motstands vei og når en legger en parkettpå flisene vil betingelsene for varmemigrasjonen bli endret og varmen som tidligere kom til overflaten går nå ut andre steder hvor det er lettere å migrere.
Dette med at 15mm parkett leder varme så dårlig at "varmen presses ut til siden og ned i grunnen" er rett og slett feil!
I ett nybygg vil jeg påstå at varmen møter langt større motstand nedover og ut til siden slik at "den velger letteste motstands vei" (slik du selv beskriver) opp gjennom parkett/flis.
Nei, jeg forbeholder meg retten til å karakterisere dette produktet som "stygt å se på" og en "svært dårlig løsning å velge i nye private boliger". Andre løsninger fremstår for meg som langt bedre.
I store offentlige bygg og ved rehabilitering av gamle hus - da er dette produktet helt sikkert godt.
Forøvrig var det også andre ting som var viktig for oss når vi valgte oppvarmingsløsning. Bla. leverandør sin soliditet og profesjonalitet. Jeg opplevde Ener-Produkt som en liten leverandør som kanskje ikke ville være tilstede i morgen.
I mitt tilfelle falt Best Board fra Ener-Produkt også dyrere enn vannbåren varme. ...og jeg valgte en forholdsvis dyr løsning for vannbåren varme.
At det er komplisert å montere kan jeg ikke forstå? De fleste hus som bygges idag har innfelt dampsperre og dermed en utlekting på 5 cm innenfor dampsperre. Kan ikke forstå at det skal være mye jobb å felle dem inn der.
Enig med deg der. Tror ikke dette er spesiellt komplisert å montere slik du beskriver ved 5cm utlekting på varm side.
Men, ett sted må varmen "ut av veggen"! Jeg mener fortsatt at dette er "stygt å se på" - det må jo være lange "luftspalter" i vegg/list hvor varmen må komme ut.
Jeg har ikke sett denne felt inn i vegg, men inntil noen kan laste opp et bilde av en slik varmelist felt inn i vegg ser jeg dette for meg som en mindre pen løsning.
Naff, du som har førstehåndskunnskap om dettte - kan ikke du laste opp et bilde hvor dette er felt inn i vegg? Gjerne ett bilde tatt 90grader på listen (krabbehøyde) og 45grader på avstand (ståhøyde).
Det at dette produktet ikke tillater en pen montering er en mening jeg mer enn gjerne biter i meg ;D
Jeg tok en tlf til ener jeg og de skulle sende meg noen bilder som jeg kan legge ut her. Tror nok også at du misforstår hvordan listen avgir varmen sin "kirderf". Fikk en forklaring fra ener som jeg kan prøve å gjenta:
Ja det er spalte i topp og bunn av lista, men det er ikke der varmen kommer ut. Varmen stråles ut fra frontpanelet og ut i rommet. Strålevarmen varmer ikke luften, men overflatene i rommet der noe av energien i strålevarmen blir absorbert og noe reflektert, til slutt ender du opp med at alle overflatene i et rom oppnår en høyere temperatur. Det at liuften blir varm er nærmest en bieffekt av at alle overflatene i rommet er varme. Han jeg snakket med på ener sa de hadde målt luftgjennomstrøningen i listen til 0,03 mtr/s ved en turtemp på 47 - 50 grader, det er tilnærmet ingenting så mesteparten av varmen må avgis på annet vis som da er strålevarme. Den svake luftgjennomstrømningen er der kunn for å ta kaldras.
Kinderf: Du har sikkert noen gulv med flis og andre med tre/parkett i huset ditt. Hvor kjennes det varmest ut å tråkke på? Forutsatt at lik varme tilføres gulvet. At parkett leder dårligere varme enn flis er du vel da enig i?
Her er noen bilder av en list som er helt innfeldt i et murhus. Prosjeketet var ikke ferdig enda så det er ingen møbler eller ferdig gulv. Skulle få tatt nye når alt var ferdig til høsten og da kommer de nok på hjemmesidene. Synes ikke dette ser så ille ut jeg, i tillegg blir jo alt mye bedre når gulv og møbler er på plass.
Det er korrekt nok det eg har skreve hvis det var det du lurte på.
naff tok den greit.
Har sett de under kjøkkenfronter, men det er jo noko anna.
Med det er jo ikkje kun mot yttervegg ein kan ha de, det vil ikkje gje nok varme i de fleste tilfeller, iht. Ener-Produkt må de nok på noen innervegger også i velisolerte hus.
Med med dampsperre slik du seier er det vel relativt kurant, men ekstra arbeid er det usansett.
Jeg la meg også opp på en spissformulering angående listene for jeg syntes kirderrf rett og slett var usaklig i sitt angrep på listene.
Noen stede en gulvvarmen best egnet men noen steder er faktisk disse listene best egnet. Det er det at enkelte mener at disse listene bare er humbug som irriterer meg. Særlig slik kirdef kom frem med det at han "hadde tatt i en slik list" og dermed kunne han konstantere at de ikke virker slik som mange personer faktisk har erfart og målt.
Det å avfeie folk som forteller om sine egne erfaringer og målinger som usanne er meget arrogant og diskusjonen burde ikke dras ned på slikt lavmål.
Ja, det må kubbes en ekstra 2-4 når en feller inn listene og det koster litt ekstra jobb/penger.
Naff, nå må du ikke tillegge meg meninger jeg ikke har.
Det at jeg har "holdt listene i hånden" har kun ledet til min kommentar om at disse listene er "stygge å se på". Også bildene på nettsidene til Ener-Produkt AS synes jeg med all tydlighet viser at det ikke blir pent å montere dette i en privat nybygget enebolig. I mine øyne galskap.
Jeg hevder ikke at "listene ikke virker" - basert på at jeg har holdt produktet i hånden!!
Videre hevder jeg at listene krever høyere fremledningstemperatur enn vannbåren varme for å avgi tilsvarende effekt. Vannbåren varme avgir varme fra et LANGT STØRRE AREAL. Naff, dette velger du å overse i mine tidligere innlegg.
I mitt hus har jeg 200kvm med gulv (fliser i entre og 2 bad - ellers parkett) og hver eneste kvadratcentimeter avgir en deilig svak varme. Skulle jeg erstatte dette med Best-BOard måtte jeg enten 1)kjøre en vanvittig høy tur.temp inn på disse varmelistene eller 2) pepre hele huset med disse listene (Langt dyrere og stygt).
Dette med at 15mm parkett leder varme så dårlig at "varmen presses ut til siden og ned i grunnen" er rett og slett feil!
I ett nybygg vil jeg påstå at varmen møter langt større motstand nedover og ut til siden slik at "den velger letteste motstands vei" (slik du selv beskriver) opp gjennom parkett/flis.
Nei, jeg forbeholder meg retten til å karakterisere dette produktet som "stygt å se på" og en "svært dårlig løsning å velge i nye private boliger". Andre løsninger fremstår for meg som langt bedre.
I store offentlige bygg og ved rehabilitering av gamle hus - da er dette produktet helt sikkert godt.
Forøvrig var det også andre ting som var viktig for oss når vi valgte oppvarmingsløsning. Bla. leverandør sin soliditet og profesjonalitet. Jeg opplevde Ener-Produkt som en liten leverandør som kanskje ikke ville være tilstede i morgen.
I mitt tilfelle falt Best Board fra Ener-Produkt også dyrere enn vannbåren varme.
...og jeg valgte en forholdsvis dyr løsning for vannbåren varme.
Enig med deg der. Tror ikke dette er spesiellt komplisert å montere slik du beskriver ved 5cm utlekting på varm side.
Men, ett sted må varmen "ut av veggen"!
Jeg mener fortsatt at dette er "stygt å se på" - det må jo være lange "luftspalter" i vegg/list hvor varmen må komme ut.
Jeg har ikke sett denne felt inn i vegg, men inntil noen kan laste opp et bilde av en slik varmelist felt inn i vegg ser jeg dette for meg som en mindre pen løsning.
Naff, du som har førstehåndskunnskap om dettte - kan ikke du laste opp et bilde hvor dette er felt inn i vegg? Gjerne ett bilde tatt 90grader på listen (krabbehøyde) og 45grader på avstand (ståhøyde).
Det at dette produktet ikke tillater en pen montering er en mening jeg mer enn gjerne biter i meg ;D
Tror nok også at du misforstår hvordan listen avgir varmen sin "kirderf".
Fikk en forklaring fra ener som jeg kan prøve å gjenta:
Ja det er spalte i topp og bunn av lista, men det er ikke der varmen kommer ut. Varmen stråles ut fra frontpanelet og ut i rommet. Strålevarmen varmer ikke luften, men overflatene i rommet der noe av energien i strålevarmen blir absorbert og noe reflektert, til slutt ender du opp med at alle overflatene i et rom oppnår en høyere temperatur. Det at liuften blir varm er nærmest en bieffekt av at alle overflatene i rommet er varme. Han jeg snakket med på ener sa de hadde målt luftgjennomstrøningen i listen til 0,03 mtr/s ved en turtemp på 47 - 50 grader, det er tilnærmet ingenting så mesteparten av varmen må avgis på annet vis som da er strålevarme. Den svake luftgjennomstrømningen er der kunn for å ta kaldras.
Synes ikke dette ser så ille ut jeg, i tillegg blir jo alt mye bedre når gulv og møbler er på plass.