Igjen set eg med en inntrykk av nokon ikkje forstår kva PWM er. Universalaktuatorene til Upnor fungerer like godt med PWM som on/off, (teknisk sett er PWM signalet on/off) Antar dei fleste andre aktuatorer også vil fungere med Upnor sin PWM, sjølv om upnor seier deira er bygde for lengre holdbarhet grunnet at aktuator må gå meir/oftere med PWM, seier dei også at andre sine vil fungere. Dette er jo ei regulering uten feedback på aktuatoren, kun fra rommet så systemet bruker litt tid på å lære seg responsen fra aktuatoren.
Skummet gjennom Upnor sin brosjyre. Mitt inntrykk av deres system er primært at dette er autobalnserende. En kan sette alle returventilene åpne. Videre så vil et vanlig system være on/off styrt av hysteresen i termostatene. Her virker det som om termostatene fortsatt er on/off, med styresystemet omdanner et on-signal til en skur av on-signaler. For å tilføre samme energimenge må derfor skurlengden være lengre. Systemet vil trolig kunne justeres slik at i stedet for lange on og off perioder med mye hysterese, får en et hurtigere on/off og jevnere temperatur på gulver.
Da har jeg lest monteringsanvisningen til Smatrix Wave Pulse, og debatten er over..
Er det noen som erfaring med hvor godt dette virker? Det vil i så fall komme godt med i en WAF sammenheng, siden investeringen ligger i titusenkroner klassen. Om jeg da ikke må ha nye aktuatorer også.
Skummet gjennom Upnor sin brosjyre. Mitt inntrykk av deres system er primært at dette er autobalnserende. En kan sette alle returventilene åpne. Videre så vil et vanlig system være on/off styrt av hysteresen i termostatene. Her virker det som om termostatene fortsatt er on/off, med styresystemet omdanner et on-signal til en skur av on-signaler. For å tilføre samme energimenge må derfor skurlengden være lengre. Systemet vil trolig kunne justeres slik at i stedet for lange on og off perioder med mye hysterese, får en et hurtigere on/off og jevnere temperatur på gulver.
Ikkje kompliser det meir enn nødvendig. PWM signalet kunne like godt vært et analogt signal der tilført energimenge tilsvarer den energimengden ein får på pulsene på PWM for å holde aktuator i ein delvis åpen tilstand kontinurerlig. PWM brukes i stedet for analog signal kun for at det er lettere/billigere å regulere da transistorene kan slåes heilt på/av og derved lågre effekttap og varmeutvikling, samt at ein slipper D/A omformer.
Nå er Vave Pulse bestilt, og det 25 år gamle Wirsbo Cosy systemet skal byttes ut.
Det blir spennende å se hvor godt dette fungerer kontra et on/off system. Slik det er nå, er temperaturvariasjonene merkbare, men ikke plagsomme.
Spesielt er jeg spent på hvordan det vil ta seg ut i stua med tre kretser på en termostat. Kursene er rimelig like i lengden, så forutsetningene burde være bra.
Så vil jeg i utgangspunktet prøve med de gamle aktuatorene. Noen av de er 25 år gamle!
Hvordan dette vil påvirke driftsmønsteret til L/V varmepumpen er også et tema. Kansje en en liten forbedring av SCOP?
Jevnare drift av ei varmepumpe er generelt ein fordel, jo lågre belastning jo bedre COP så det kan nok være. Så spørs det kor god reguleringa til pumpa er, mi inverter pumpe fra 2000 tallet har kun 3 trinn og ingen utetemp. kompensering, men fra nov til langt uti mars går den tilnærmet 100% så da regulerer den bra..... Har faktisk vurdert å bygge den om til utetemp. kompensering med to robotarmer som trykker opp og ned på knappene som styrer temp., men etter at eg rekna ut at sannsynligvis lønner det seg på ein pumpe uten tappevanssprioritering å kjøre høg temp. ut til forvarming av vv., da er jo utetemp. kompensering bortkastet. Nå har eg ei v/v med sjøkollektor stående som er planen å installere til våren/sommaren så da går den gamle pumpa ut.
Grunnen er vel at jeg også velger å kjøre med relativ høg temperatur på forvarming av varmtvann, og uten tappevannsprioritering.
Likevel lurer jeg på om det har skjedd noe på teknologifronten siden min nå 5 år gamle Panasonic monoblock var ny. Denne Vaillant pumpen presterer veldig bra, spesielt på lav belastning. Nå er den litt mindre en min, som tilsynelatende ikke er en ulempe.
Den grunnleggende fysikken er jo den samme, så ingen revolusjon. Optimalisering, størrelse på varmevekslere og styring har ein del å seie. På temperaturheving på 30ºC ligger teoretisk (uten tap) COP på ca. 10, i praksis ligger den mellom 4-6, men har vel til gode å sjå nokon anlegg som klarer 6. Eksempelvis R134a har høgare COP enn R404A, R407C og R410A.
Da har jeg hatt Smatrix wave pulse montert siden i går, og det viser seg at det hele tar seg ut slik som jeg antok i utgangspunktet.
Systemet åpner aktuatorene helt en kort periode, og stenger helt igjen, uten at romtemperaturen har forandret seg. Det virker veldig bra, og så langt har jeg en temperaturvariasjon på 0,2 grader i stua.
Det har likevel ingen ting med pulsviddemodulasjon av selve aktuatorene å gjøre, de er fortsatt åpne eller helt stengt. Autobalansering av systemet er mer dekkende beskrivelse en PWM.
Universalaktuatorene til Upnor fungerer like godt med PWM som on/off, (teknisk sett er PWM signalet on/off)
Antar dei fleste andre aktuatorer også vil fungere med Upnor sin PWM, sjølv om upnor seier deira er bygde for lengre holdbarhet grunnet at aktuator må gå meir/oftere med PWM, seier dei også at andre sine vil fungere.
Dette er jo ei regulering uten feedback på aktuatoren, kun fra rommet så systemet bruker litt tid på å lære seg responsen fra aktuatoren.
Videre så vil et vanlig system være on/off styrt av hysteresen i termostatene. Her virker det som om termostatene fortsatt er on/off, med styresystemet omdanner et on-signal til en skur av on-signaler. For å tilføre samme energimenge må derfor skurlengden være lengre. Systemet vil trolig kunne justeres slik at i stedet for lange on og off perioder med mye hysterese, får en et hurtigere on/off og jevnere temperatur på gulver.
Er det noen som erfaring med hvor godt dette virker? Det vil i så fall komme godt med i en WAF sammenheng, siden investeringen ligger i titusenkroner klassen. Om jeg da ikke må ha nye aktuatorer også.
Ikkje kompliser det meir enn nødvendig.
PWM signalet kunne like godt vært et analogt signal der tilført energimenge tilsvarer den energimengden ein får på pulsene på PWM for å holde aktuator i ein delvis åpen tilstand kontinurerlig.
PWM brukes i stedet for analog signal kun for at det er lettere/billigere å regulere da transistorene kan slåes heilt på/av og derved lågre effekttap og varmeutvikling, samt at ein slipper D/A omformer.
Det blir spennende å se hvor godt dette fungerer kontra et on/off system. Slik det er nå, er temperaturvariasjonene merkbare, men ikke plagsomme.
Spesielt er jeg spent på hvordan det vil ta seg ut i stua med tre kretser på en termostat. Kursene er rimelig like i lengden, så forutsetningene burde være bra.
Så vil jeg i utgangspunktet prøve med de gamle aktuatorene. Noen av de er 25 år gamle!
Hvordan dette vil påvirke driftsmønsteret til L/V varmepumpen er også et tema. Kansje en en liten forbedring av SCOP?
Så spørs det kor god reguleringa til pumpa er, mi inverter pumpe fra 2000 tallet har kun 3 trinn og ingen utetemp. kompensering, men fra nov til langt uti mars går den tilnærmet 100% så da regulerer den bra.....
Har faktisk vurdert å bygge den om til utetemp. kompensering med to robotarmer som trykker opp og ned på knappene som styrer temp., men etter at eg rekna ut at sannsynligvis lønner det seg på ein pumpe uten tappevanssprioritering å kjøre høg temp. ut til forvarming av vv., da er jo utetemp. kompensering bortkastet.
Nå har eg ei v/v med sjøkollektor stående som er planen å installere til våren/sommaren så da går den gamle pumpa ut.
https://www.youtube.com/@UrbanPlumbers
Han får til en virkningsgrad, med åpent system og utetempkompensering, som er helt på en annen planet en det jeg får til.
https://emoncms.org/app/view?name=MyHeatpump&readkey=01e597cf3496f263957c7e693b25388a
Grunnen er vel at jeg også velger å kjøre med relativ høg temperatur på forvarming av varmtvann, og uten tappevannsprioritering.
Likevel lurer jeg på om det har skjedd noe på teknologifronten siden min nå 5 år gamle Panasonic monoblock var ny.
Denne Vaillant pumpen presterer veldig bra, spesielt på lav belastning. Nå er den litt mindre en min, som tilsynelatende ikke er en ulempe.
Optimalisering, størrelse på varmevekslere og styring har ein del å seie.
På temperaturheving på 30ºC ligger teoretisk (uten tap) COP på ca. 10, i praksis ligger den mellom 4-6, men har vel til gode å sjå nokon anlegg som klarer 6.
Eksempelvis R134a har høgare COP enn R404A, R407C og R410A.
Akkurat nå står varmepumpen min å lager en kilowatt av 400 watt, med en delta på en. Akkurat det som skal til for å holde tre badegulv varme.
Systemet åpner aktuatorene helt en kort periode, og stenger helt igjen, uten at romtemperaturen har forandret seg. Det virker veldig bra, og så langt har jeg en temperaturvariasjon på 0,2 grader i stua.
Det har likevel ingen ting med pulsviddemodulasjon av selve aktuatorene å gjøre, de er fortsatt åpne eller helt stengt.
Autobalansering av systemet er mer dekkende beskrivelse en PWM.