604    8    0  

Bærebjelke

 338     0
jeg legger ved et bilde til mitt spørsmål, og spørsmålet er som følger.
Er denne bjelken stor nok?
Den har en dimensjon på 300x40mm, er limtre og har en stålskinne montert på siden.
Den skal ligge over et spenn på 4,5 meter, men det skal monteres skråstivere under så spennet blir noe kortere.
Det skal legges bjelker av 2x6 over denne med et spenn på knapt 2 meter på hver side, med cc 600mm ca. Oppå disse skal det legges kjøleromselementer som gulv (fire stk à 1,2x3,5m som låses sammen).

Vil dette holde??
Bærebjelke - FD97C8BD-9C24-44D5-A5FC-42D9582E7357.jpeg - Frodv

   #1
 325     Sørlandet     0


1. Skjønner ikke helt hva den stålskinnen gjør i midten av bjelken.
Der er det ikke noe bøymoment, kun skjærkrafter, og de pleier ikke være så relevante for lange bjelker.

2. Er det fabrikslagt limtre? Syns der er en så pass synlig skjøt ~1/3 ned på bjelken. 30cm fabrikslagt limtre skal iaf. holde for en hel del.

3. Ser ikke hvordan den bjelken er lagt opp i endene?

4. Hvordan dette vil holde har jo mye å gjøre med hva laster du tenkt å påføre det..
Gitt utbredt last lengst opp: 2"6ene kommer føre 10/16 av lasten ned i midtbjelken, og 3/16 på hver av endene.
  (trådstarter)
   #2
 338     0
1. Skjønner ikke helt hva den stålskinnen gjør i midten av bjelken.
Der er det ikke noe bøymoment, kun skjærkrafter, og de pleier ikke være så relevante for lange bjelker.

2. Er det fabrikslagt limtre? Syns der er en så pass synlig skjøt ~1/3 ned på bjelken. 30cm fabrikslagt limtre skal iaf. holde for en hel del.

3. Ser ikke hvordan den bjelken er lagt opp i endene?

4. Hvordan dette vil holde har jo mye å gjøre med hva laster du tenkt å påføre det..
Gitt utbredt last lengst opp: 2"6ene kommer føre 10/16 av lasten ned i midtbjelken, og 3/16 på hver av endene.

Takk for svar. Bjelken er en gammel sagbenk, så skinnen er til sveiven med tannhjul som drev den frem og tilbake. Opplaget i hver ende er på 1” bord som går helt i bakken. I tillegg er den tredd inn i en ramme som ligger bak veggen, og det er skrudd en 2x8 på veggen under bjelken som vist på bilde.
Det er en gammel silo som skal legges gulv over så det estetiske spiller ingen rolle, og heller ikke om det er noe bevegelse. Det jeg bekymrer meg for er om gamlefar plutselig havner på bunn i siloen (igjen).
   #3
 325     Sørlandet     0
Hmm.. til å begynne så aner jeg fortsatt ikke hva du tenker belaste gulvet med, og jeg har sikkert missforstått noe av din beskrivelse men har uansett ikke veldig lyst å ansvare for om dette holder eller ikke Smile
Men, kan gi deg litt å gå videre med.

1. De 1" bordene i opplagen kommer nok å kunne knekke, hvis de ikke er godt festet langs etter, men det antar jeg de er? Samt at de står på stabil grunn.

2. Du får en anleggsflate på 25*40mm på hvert av opplagen, slik jeg skjønner det. (Bortser fra effekt av de 2"8"erene som jeg ikke har sånn tro til). Det høres veldig lite ut, men det skal sies at jeg er ikke så kjent med å regne slikt på tre. Husk iaf. at hvert opplag vil ta 5/16 (nesten 1/3) hver av den totale lasten på hele gulvet.

3. Hva slags motstandsmoment du har "i en gammel sagbenk" aner jeg ikke.
Hvis den låg horisontalt når den var i bruk tror jeg ikke nødt at den er limt sammen for å gi et godt bøyemotstand.
Uansett kan den ikke sammenlignes med en modern limbjelke, hva gjelder styrke. Hvis limskjøten(e) går opp, så blir styrken veldig redusert.

4. Stålplaten vil dessverre ikke gi noen direkte bidrag til bøyestyrke, da den er plassert i midten. Tenker den i værste fall kan gi negativ effekt totalt sett, dels pga assymetri i tverrsnittet, dels pga lokale spenningskonsentrasjoner der den er festet in.

Det finnes sikkert mye av slike løsninger ute der (og en del holder), men skal du bruke den der bjelken, ville jeg anbefalt søyle i midten og bedre opplag.
  (trådstarter)
   #4
 338     0
De 1” bordene står loddrett og er med ”not og fjær”, og godt festet nedover hele lengden, så akkurat de bekymrer meg ikke.
Hva belastningen på gulvet blir, er noe uvisst, det blir nok bare brukt til å lagre diverse redskap og slike ting.
Vil det hjelpe å skru en 2x8 fast på den limtrebjelken i hele lengden inkludert opplegg?

Det er min far som styrer med et prosjekt og jeg vil ikke at han faller ned igjen.
Jeg tror ikke han blir like heldig en gang til. (Han falt fra et stillas og 6 meter ned)
   #5
 325     Sørlandet     0
Som sagt, jeg missforstår nok beskrivelsen litt. Men jeg er veldig skeptisk til opplegget her,.

Hvis vi nå sier at det blir 2kN/m2 last på det gulvet, hvilket ikke er en særdeles høy last. Gulvet har area 4x4,5 = 18m2. Total last er da 36kN, 5/16 av det går ned i hvert opplag = 11,25 kN per opplag.


11,25 kN på 25*40mm .. Gir trykk på 11,25 MPa, hvilket er i en skummel region for endetre. Det klart at noe reduksjon blir det pga den 2"8"en.
Sen.. mtp. not og fjær så høres det ut som det bordet er spikret til noe, blir i så fall 1,14 ton som skal tas som skjærkrefter i spikerne.

Hva gjelder bjelken, så blir det 5kN/m utbredt last. Maks moment midt på er 12,7 kNm.

Hadde du hatt en fabrikslagd 300x40 limtrebjelke som var til å stole på.. så ville du hatt 21 MPa spenning i ytrefibrene, hvilket kan går greit (rent styrkemessig). Men det nærmer seg grensezonen, og du har ikke en fabrikslagd 300x40 bjelke uten et gammelt sagbord, med ukjent kvalitet på limskjøten.

En løsning som nok holder, (hvis ikke lasten blir for gal), men som kommer svikte en del og som sikkert ikke er etter noen godkjente foreskrifter: 2"8" C24-bjelker istedenfor de 2"6, (fortsatt cc60).. se til at de festes godt i konstruksjonen og ikke i veggbord.

  (trådstarter)
   #6
 338     0
Å sette opp en søyle på midten er ikke lett siden det er 6 meter ned under. Alternativet kan være å feste en søyle fra bærebjelken og opp i taket. Der ligger det en kraftig bjelke som det tidligere har hengt en talje i til løfting av vått gress med en stor klype, så den tåler mye.
   #7
 325     Sørlandet     0
Nei, enig at med den høyden er det ikke en god ide med søyle ned til grunn.

Hvis du henger bjelken i en søyle (tror ikke det blir riktig arkitektisk navn for den funksjonen, men det er uviktig), så vil søylen ta 10/16 av hva bjelken tar.. dvs. i mitt eksempel får du 10^2/16^2 = 39% av den totale lasten på 36 kN = 14 kN - eller 1,4 ton.

Da må du finne forband som holder for dette, både oppe og nede på søylen. De bør lages symmetriske, i annet fall får den tynne høye bjelken en god grunn til å begynne å vippe.

Typisk løsning for bjelklag når man har et rektangulært område er å sette mange bjelker (eks. cc60) over den korteste siden på rektangelen. Dette fordeler lasten over konstruksjonen.
Men, å ha en bjelke i midten (som tar 62,5% av lasten) på det lengste spannet føles som et villspor til å starte med.
At den bjelken er et gammelt sagbord med ukjente egenskaper hjelper ikke.

Du klarer helt sikkert å bygge med den bjelken slik at det holder når det er ubelastet. Problemet er at det er vanskelig å fastsette hva det vil holde for, eller hvordan dette vil kollapse når lasten blir høy nok.







  (trådstarter)
   #8
 338     0
Det ble søyle under på midten, 5 meter lang søyle av imp 98x98 som er stivet av ca på midten med fire skråstøtter.