3,558
20
1
Kan gammelt bjelkelag knekke?
325
Sørlandet
0
Har et synlig bjelkelag ovenfor soverommet som er gammelt.. aner ikke engang hvilket århundrede.
Bjelkene har rektangulær profile på ~4"x8" og spenner fritt ~4,4m mellom opplag på tømmervegger. Avstand mellom bjelkene er ~600mm. Treet er malt, men overflaten på treet har mørkbrun farge under malingen. Vet ikke hvilken type tre som er brukt.
Bjelkelaget er vel neppe dimensjonert etter dagens standard, men uansett det så burde ikke nedbøyningen være stor når ikke gulvet er belastet. (overetasjen er under oppussing og renset for ting.. og lasten er kun egenvekt + gulvplank og sponplater = 0,23 kN/m)
Men virkeligheten er at nedbøyningen er godt synlig.. som mest to-tre centimeter.
Jeg antar derfor at tre likt som andre materialer siger etter hvert og at nedbøyningen er på grund av siging.
Spørsmål:
- Høres antakelsen riktig ut? (siging/kryping over lang tid)
- Kan dette være et problem i den nærmeste 10-20 årene ?
(er det mulig at bjelkene uten forvarsel knekker)
Tenker at tre er så pass elastisk at dette ikke skal være farlig.
- Er det muligt å vurdere hva bjelklaget har for styrke?
Forenklede beregninger på dette bør jeg klare å utføre, men tenker at materialet neppe er identisk med C24.
En tanke jeg har er noe i stil med å feste en laser på en bjelke og måle forskjellen i nedbøyning med/foruten kjent last.
Bjelkene har rektangulær profile på ~4"x8" og spenner fritt ~4,4m mellom opplag på tømmervegger. Avstand mellom bjelkene er ~600mm. Treet er malt, men overflaten på treet har mørkbrun farge under malingen. Vet ikke hvilken type tre som er brukt.
Bjelkelaget er vel neppe dimensjonert etter dagens standard, men uansett det så burde ikke nedbøyningen være stor når ikke gulvet er belastet. (overetasjen er under oppussing og renset for ting.. og lasten er kun egenvekt + gulvplank og sponplater = 0,23 kN/m)
Men virkeligheten er at nedbøyningen er godt synlig.. som mest to-tre centimeter.
Jeg antar derfor at tre likt som andre materialer siger etter hvert og at nedbøyningen er på grund av siging.
Spørsmål:
- Høres antakelsen riktig ut? (siging/kryping over lang tid)
- Kan dette være et problem i den nærmeste 10-20 årene ?
(er det mulig at bjelkene uten forvarsel knekker)
Tenker at tre er så pass elastisk at dette ikke skal være farlig.
- Er det muligt å vurdere hva bjelklaget har for styrke?
Forenklede beregninger på dette bør jeg klare å utføre, men tenker at materialet neppe er identisk med C24.
En tanke jeg har er noe i stil med å feste en laser på en bjelke og måle forskjellen i nedbøyning med/foruten kjent last.
Prinsippet med cc60 og cc30 skjønner jeg, og at det ikke knekker rent dimensjonsmessig er det nok mer enn 100 år med historiske data på (har funnet aviser fra 1899 i isolasjonen på taket over og tror ikke at bjelkelaget i gulvet er nyere enn det.. heller motsatt).
Hva jeg reflekterer over er at nedbøyingen i midten på en av disse bjelkene.. gitt en egenvekt på 0,23 kN/m burde være i stil med ~ 1,5 mm.
Men dette resultat er ikke i nærheten av virkeligheten. Der snakker vi cm.
Derfor tenker jeg at jeg enten gjort et regnefeil et sted.. eller så kryper/siger tre liksom mange andre materialer over tid. Hvilket ikke nødt er et problem, hvis det ikke også blir mye svakere. Er det evt. andre verdier for tre som kan forendres over tid? E-modul, flytespenning?
Et sidespor så har jo gulvet på overetasjen (veldig, veldig overdrevet) formen av et "U".
Gulvet er sponplater som er spikret på tregulv som er spikret på bjelkene.
Hvis styrken i bjelkelaget ikke er et problem, så frister det å forsøke jevne gulvet med avrettingsmasse. Men det kanskje ikke er lurt?
Bodde to år i et hus med ca 7 cm lavere gulv ved ene langveggen. Veldig praktisk i en tid da lekebilene ikke hadde batteri og radiostyring
Sjelen med dette huset er vel kanskje mest at det ikke har en definert sjel.
Veggene i soverommet er etter hva jeg hørt 250+ år gamle. Stuen et påbygg fra 1950. Der mellom et spiserom fra 1800-tallet. Og så er der litt diverse påbygg for innganger og badrom og diverse som jeg ikke tør gjette datoer på.
Soverommet (der bjelkene henger ned) er det eldste.. og der ser jeg ikke estetiske problem med hengende bjelker eller takhøyde på 1800mm.
Rommet over (der gulvet går i "U") ble nok bygget i sluttet av 1800tallet, men ble sist pusset opp i 70-tallet. Syns ikke det er tilstrekkelig mye sjel å bevare et hengende gulv der. Rommet har blitt brukt til barnerom tenker jeg, pga de rosamalte sponplatene som var veggene.. og vil fortsatt være barnerom når jeg er ferdig med det (så bonus for lekebilene da
Problemene jeg ser med hengende gulv er vel fremst at det kanskje begrenser for valgmuligheter mtp. overflatematerial. Hadde tenkt meg klikk-gulv i vinyl. Men kanskje ikke blir problematisk hvis jeg legger lengdene på tvers for hengeretningen?
At gamelt saktevoksende trevirke er/var bedre er jeg enig i, samtidig vil jo 100-års akkumulere noen skavanker som sprekker osv.
Ville ikke vært bekymret for at det ryker, men hvis du vil stive av det kan du slisse spor og legge inn stål.
Avretningsmasse tror jeg er en dårlig ide, gulvet har for mye bevegelse.
Limte en laservater i midten av en bjelke i midten av rommet under, og tegnet etter linjen på veggen som referense. Fant da også ut at det er ca 2-3cm sig.
Sen gikk jeg opp på rommet ovenfor, rett ovenfor plassen med vateret, med en stor brannslokker, hvilket gav meg en totalvekt av 98 kg (~1kN).
Tvang dama til å assistere med forsøkene og hun fant ut at "der ikke var noe direkte forskjell" på lasermarkeringen med/foruten last.
(Hvilket jeg tenker er innenfor de 1,5mm som ble beregnet).
Når jeg etterpå hoppet opp og ned (fortsatt med brannslokker i hånden) så gav det en endring på ca 4-5 mm. Men det var vanskelig for dama å si helt sikkert, da "pulsen" var så kjapp. Nå som jeg tenker litt i etterkant.. så burde nok vateret vært festet bedre.. kan tenkes at der var spillerom for det å bevege noe seg under hoppetestet.
Jeg syns resultatene alikevel viser at gulvet er overraskende stivt og det burde nok vært mulig med avrettingsmasse.
Men.. da gulvet tilfeldigvis nå er på 4,0m bredde; da vinyltepper kommer på akkurat den bredden og da det finns så mye annet å gjøre enn å fikse på gulv så får det bli limt vinylteppe ovenpå sponplatene og ikke noen avretting.