#11
 38,403     Lillestrøm kommune     0
Murblokker isolerer mye mer enn betong. TS sitt tall på 1.7 (har sjekket tallet i andre kilder) mot 0.033 for god bygningsisolasjon kan brukes i sammenligning mellom betong og isolasjon.  Nå teller hver cm med isolasjon virkelig mye til en kommer opp mot 7-8cm. Hver ekstra cm vil her være veldig merkbar.

   #12
 858     Bærum     0
Antar at temp på undersiden av betong holder 6 grader
ønsket temp på oversiden av betong 23 grader
Temperatur diff blir da 23-6=17
Energibehov uisolert gulv 34 w/m2K * 17K =630W/m2
Med en kjeller på 80m2 gir dette et oppvarmingsbehov på 50kW i timen


Jeg synes varmetapet mot uisolert betong gulv var urimelig høyt. Kan dette stemme?



Den store feilen i dette regnestykket er å anta 6 grader på undersiden av betong. Siden jord og stedlige masser også isolerer vil det være en temperaturgradient som fortsetter nedover i bakken. Siden 5 cm betong ikke isolerer så bra, vil mye av energien gå med til å varme opp stedlige masser. Dermed må du anta betydelig høyere temperatur i kontakt med betongen enn 6 grader, og tilhørende lavere effektbehov. Hva som er korrekt effektbehov tror jeg er vanskelig å beregne, bruk heller empiriske tall. Jeg tipper at man må ha 6 kW for å holde kjelleren varm på en kald vinterdag, ved bruk av ren elektrisk gulvvarme, og 4 kW ved bruk av panelovner. 

Husk også at opplevd komfort er større ved gulvvarme, og at lufttemperaturen dermed kan senkes et par grader.
Signatur
   #13
 38,403     Lillestrøm kommune     0
Min beregning på 64% varmetap på lett isolert gulv stemte godt overrens med faktisk energiforbruk. Jeg satte meg ned å regnet på dette når kjellerstuen aldri ble varm sommerstid selv med en endefasade med vinduer og noe sol. Fra radonsug her hjemme er 11-13 grader ikke uvanlig temperatur under sålen men mye kommer nok av varmetap fra kjeller ned under huset.
   #14
 858     Bærum     1
Min beregning på 64% varmetap på lett isolert gulv stemte godt overrens med faktisk energiforbruk. Jeg satte meg ned å regnet på dette når kjellerstuen aldri ble varm sommerstid selv med en endefasade med vinduer og noe sol. Fra radonsug her hjemme er 11-13 grader ikke uvanlig temperatur under sålen men mye kommer nok av varmetap fra kjeller ned under huset.

Vil tippe at 11-13 grader er omtrent temperaturen under et lett isolert og oppvarmet gulv.
Hvis det ikke er isolert, skal jeg tippe 20 grader?
PS, jeg vet ikke om trådstarter blir noe klokere av dette Smile
Signatur
   #15
 372     Hedmark      0
Er gulvet kaldt føles det MYE kaldere enn det faktisk er, som nevnt.
La 5cm xps i fjor vinter i kjeller med nesten like forhold som du hadde, å der steg gulvstempen med enten 5 eller 7 grader bare ved å legge på den. Og det er VELDIG merkbart!

Har du opplegg for vannbåren varme fra før? Hvis ikke ville jeg vurdert varmefolie, isolasjon må du ha uansett
   #16
 38,403     Lillestrøm kommune     1
11-13C under en meget dårligisolert kjeller. Det er luftbevegelser i løs leca laget under huset som effektivt fjerner så si all isolasjonseffekt i løs leca laget under betongen. når jeg slo på radonsug falt tempersturen så jeg kompenserte med å øke temp i kjeller til ca 14C.Ikke varme i gulv
  (trådstarter)
   #17
 10     0
hehe, joda, jeg prøver å bli klokere og klokere Smile

Jeg kjøpte en strømmåler på ClashOhlson og sjekket strømforbruket på et rom på ca 25m2 uten noe isolasjon i vegg eller gulv. Strømforbruket var på 33 kWh over 36 timer. Det gir et strømforbruk på

33 kWh/36t /25m2 = 0.036 kW/m2 (33W/m2) På ett år gir det et forbruk på (80m2 kjeller) 0.036kW*80m2*24(t)*7(d)*52(m) =25kW
Temperaturen ute var rundt 0 grader

Men her har jo varmen stått på i flere år, så grunnen under gulvet har nok blitt varmet opp over lengre tid. Skal gjøre samme testen med på et rom med i kjeller med isolasjon i gulv (isopor) og vegger og se hva jeg kommer opp på da.

Veldig fin kalkulator kost, skal se på den senere.

   #18
 6,429     tromsø     0
=0,036kw x 80m=2,88.kw
2,88x24x364=25160kwt.  Men det kan bli doblet, når det er -10 ute? Hva var temperatur i rommet ?  +10 eller +18 ? Fikk du ønsket   tempratur med ca 1kw på rommet (25m2). Høres veldig lurt å teste det med isolering. Da kan du planlegge forbruket. Mye isolasjon=lite forbruk.
  (trådstarter)
   #19
 10     0
Hei

Jeg hadde stilt panelovnen til å 23 grader (Ny nobø ovn) så temperaturen i rommet lå nok på ca 20-22 grader.

  (trådstarter)
   #20
 10     0
Har nå sjekket i et isolert rom i kjelleren (ca 9m2) Utetemperaturen var noe lavere, og der var forbruket

17 kWh/19t /9m2 = 0.099 kW/m2 (99W/m2) noe som er vesentlig større enn den tidligere målingen.

Usisolert rom har 2 gamle vinduer
Isolert rom har 3 gamle vinduer

I og med den store forskjellen så kan jeg nok ikke legge disse målingene til grunn for videre beregninger. Det er altfor stor mange ukjente variabler som gi altfor stort usikkerhet i beregningene.