støt ved dusjing = mål at vann/kloakkrør er jordet,

Kaos2014 Tuesday, March 4, 2014

Trenger råd:

I liten, eldre utleieleilighet med bad m/varmekabler, termostat og gulvføler i trekkrør (betong og fliser) skjer dette:

Leietaker følte tidvis svake "støt" ved dusjing (står direkte på flisegulvet) og samtidig berøring av dusjarmatur.  Tilkalt "trikker" måler, feilsøker og klør seg i hodet i timevis (og regningen vokser og vokser....).  Opplyser til slutt at føler er defekt og bytter derfor termostat og føler.  Ingen forklaring på "støtene" (jeg undres:  svakstrøm i føler - vått gulv - dusjarmatur). 

I tiden deretter viser termostat ca 32,5 grdr. og gulv ca 22 grdr.  Men etter 2 - 3 mndr. kommer "støtene" tilbake.  "Trikker" skifter føler, ny regning.  Men hans firma vil ikke stå ansvarlig for at alt er ok da han/hans firma ikke hadde lagt montert kablene m.v.  (Nytt for ca 15 år siden, i forrige eiers tid).

Nå - ca 2 mnd. senere - er igjen noe skjedd:  Leietaker har opplyst at gulvet er glovarmt og har følgelig skrudd av strømtilførselen via bryter på termostaten.

Trenger god forklaring og ekstra gode råd!!!

Jeg kan prøve meg med en teori. Det er jordfeil på trafokretsen og vannrør eller avløp er dårlig jordet, evt ikke i det hele tatt.
En gjenganger er at vannrør er jordet, men ved rehab(?) ble det ikke lagt utjevning til slukrist/avløp . Kan hende det er gammelt soilrør og hovedjord (spyd e.l) mangler

En uerfaren(?) elektriker konkluderer (av ukjente årsaker) med feil på gulvføler, og bytta denne til en type som ikke var kompatibel med termostaten som er montert. Derfor rar oppførsel på vk i ettertid...





Uansett tyder det på manglende utjevning en plass. Få elektriker til å undersøke dette, og få det fiksa snarest. Inntil det blir i orden kan en nødløsning være å feste en pn-ledning mellom slukrist og dusjarmatur..

Sjekk utjevning til vannrør og etabler utjevning til avløp/slukrist. (pn i flisfuger til vegg og poppnaggel i rist)
Kan du måle spenningen mellom sluk og armatur i dusjen?

Det kan være fukt i røret til gulvføleren. Det er meget sannsynlig at den ikke er galvanisk skilt fra nettet. Gulvfølerne liker ikke fukt. Det kan hende det var rett å skifte føler, men hvis det er vann i røret har du et problem med badet og bør uansett ikke ha ny føler i det.

MEN utjevningen må kontrolleres, det er meget sannsynlig noe muffens med den..

Støtter den. Angående feilsøking, så er det mye enklere dersom feilen er tilstede når man setter igang. Hvis feilen var "konstant" burde det være mulig å lokalisere feilkilden.

Hadde ikke akseptert regning på bytte av føler 2 gang.

Har vært borti et lignende tilfelle på eget bad etter ombygging.
Elektriker ble tilkalt etter at flere i husstanden opplevde "Krypspenning" mellom blandebatteri og slukrist. Massiv leting etter jordfeil over hele boligen ble foretatt. Etter mye kobling og leting forsvant "feilen" Da hadde vi gjort så mye at elektriker egentlig ikke var sikker på hva som hadde fjernet feilen, men borte var det! Det eneste elektriker kunne bekrefte var at det hadde vært en jordfeil et eller annet sted i bygget...
Bruk en elektriker med lang og bred erfaring og påpek at du tror nokså sikkert at det er jordfeil i kretsen...et eller annet sted.

Først må man fastslå om dette er et IT nett, noe det sannsynligvis er.

Takk for tilbakemeldinger! 

Jeg oppholder meg for tiden utenbys og har derfor tilsvarende vanskeligheter med "inspeksjon" etc.

Har vært i kontakt med leietaker som opplyste at trikker fra 1. besøk og med 11 års erfaring ifølge han selv, hadde sagt at han hadde mælt en spenning på 12 V.  Jeg antar som ikke-fagmann, at det må ha vært mellom dusjarmatur og slukristen i dusjen???  Husker fra min klargjøring etter tidligere leietaker at slukrist/-ramme er av metall, men sluken for øvrig av svart (ABS?) plast.  Kunne se at det var brukt våtromsmansjett og -membran.  (Dessuten avløp fra vask og WC i "plast", vanntilførsel for WC og servant i kopper).

Kommentarer (og takk!) til dere som har gitt respons:

Trikker 87:  Hvordan måler jeg at vann-/kloakkrør er jordet?

Thomas AA:  Bygningen er fra ca 1957.  Rehab av badet for ca 15 år siden (forrige eier).  Det er blitt foretatt gjennomgang av el.anlegg (ny inntakskabel, nye automatsikringer osv.).  Usikker på om dette var rett før/etter rehab av badet.  Meget anerkjent firma, men som senere dessverre ble solgt/splittet opp i forbindelse med generasjonsskifte.

I vaskerom i kjeller er det tilgang til rør (metall) for både vann og avløp, dessuten varmtvannsbereder.  Soilrør her av støpejern (ca  1957).  Lurer på om det f.eks. vil være til hjelp å jorde disse 3 mot hverandre???

Trikker nr, 1 (besøk nr. 1) skiftet altså  både termostat (Ebeco) og føler.  Antar det var for å få kompatibilitet siden det ble opplyst at bare føler var defekt.  Det ble montert Microtemp termostat MTC2 1991.

Trikker nr. 2 (besøk nr. 2, samme firma) skiftet bare føler.  Det var "Gulvføler TR36".  Dette synes ikke å være en Microtemp gulvføler.  Deres har betegnelsen "ETF 144/997, gulvføler for Micromatic termostater med galvanisk skille".  Nødvendigheten for kompatibilitet termostat - gulvføler ikke lenger nødvendig?

Antar du mener varmekabel med "vk" i "Derfor rar oppførsel på vk i ettertid......"  Har du gjort deg flere tanker om "oppførselen" og opphetingen av gulvet ???

Men vil pn-ledningen mellom dusjarmatur og sluk også gi ønsket respons  m.h.t. justerbarhet/varme i gulvet?  (Altså ikke bare fjerne "støtene").

Brtut:  Se ovenfor.  Antar at de 12 V målt av trikker nr.1 gjelder spenningen armatur - dusj.  (Vil et enkelt digitalt multimeter være ok for å kunne gi respons/tilbakemelding?).

hans 9001:  Hva menes med at føleren "ikke er galvanisk skilt fra nettet"?  Er det vesentlige ulikheter mellom ulike produkter/modeller.  Hva med produktene nevnt ovenfor i svar til Thomas AA?

Hvordan er det mulig å sjekke om vann i trekkrøret for føleren?  Dersom vann i røret, må jo romtermostat overveies/benyttes.  Anbefaling m.h.t. fabrikat/modell?  (Men har ikke Micromatic begge deler?).

sOPP:  "Støtene" kommer/går uregelmessig.  (Men ville vært flott med dame i dusjen og meg/trikker sittende og vente på støtene).

Julenissen:  Har ikke akseptert regningen for besøk nr. 2 (skifte av føler enda en gang).  For øvrig tok trikker nr. 1 med seg den opprinnelige termostaten som - ifølge han - var ok bortsett fra føleren).  Antall timer og fabrikat/modell-prisene (sjekket anbefalt/veil. pris) er over alle støvleskaft!  De er nå meget snurte og skylder på tidligere arbeid (som tross alt har fungert problemfritt i ca 15 år)!

optiheat:  "Bruk elektrikker med lang og bred erfaring.....".  Vanskelig å vite hvem og hvilket firma.  Dette ble anbefalt.  Ikke noe bakgårdsfirma eller noe svart/grått.  Kanskje for stort.  I alle fall egoet,

sOPP:  Hva er et IT nett og hvordan fastslår man det?  Sikringsskapet?  Bygning fra ca 1957.


SAMMENFATNING pr. nå:

Synes å være enighet/flertall for at "støtene" skyldes jordfeil. 
Men hva forårsaket den plutselig inntrufne og økende varmen i gulvet?  Dette til tross for at varmeøkningen ble forsøkt nedjustert ved å redusere innstillingen på termostaten???  Som opplyst tidligere ble varmen så intens at av-bryteren på termostaten til slutt måtte brukes for å slå av varmekablene.