En løsning liknende fastlege er ikke veien å gå, riktignok er det normalt bare èn installatør i bedriften, men det er tross alt sjelden at han skrur på noe.
Tanken om et register for dokumentasjonen er ikke så dum med tanke på at svært mange mister denne. Dog går man et skritt nærmere full overvåkning, skal tilsynet til enhver tid vite hvor et firma utfører en jobb, og reise rett hjem til alle boliger som ikke er registrert med dokumentasjon? Da er det bedre med en politikonstabel i gata.
DLE har ingen innsyn i registrene til fastelektrikker. Derimot kan DLE ringe installatør og be om å få vite hvor hans montører er og reise ut på kontroll. Dette gjøres flere steder i landet.
Tror ikke DLE kommer til å risikovurdere at man skal reise ut der det ikke finnes dokumentasjon. Kontrollene i dag er like mye en kontroll av at utstedt dokumentasjon er riktig. Det er SVÆRT mange installasjoner som ikke har dokumentasjon, og som ikke er oppdatert etter at dokumentasjonskravet kom. Tror nok at utvelgelsen av tilsynsobjekter fortsatt kommer til å basere seg på hvor lenge det er siden sist kontroll.
I mitt konsesjonsområde har jeg anlegg som ikke har vært kontrollert siden 1950. Sikkert noen som er enda eldre og, men tror at alt eldre ble satt til 1950 da det ble digitalisert. Her er det også et problem med bruk av sakkyndig selskap til å utføre kontroller. De er veldig flinke til å ta tilsyn i tett befolkede områder, og lurer seg altid vekk fra grisgrente strøk. Dette da de har betalt pr. kontroll.
Det er ikke snakk om hva som er, men hva det kan bli. Jeg tenkte heller ikke på nettsiden fastelektriker, men en løsning tilsvarende fastlege, altså et system der man ikke uten videre kan møte opp der man vil uten å bytte først.
At DLE ringer firmaer og lurer på hvor montørene jobber er nytt for meg, har aldri opplevd noe sånt, men når du sier det så må det jo stemme. Dog er terskelen langt lavere dersom slike opplysninger bare er et par tastetrykk unna.
Du kommer med en opplysning som gir mening. Er det slik at firmaene som utfører tilsyn får betalt pr kontroll? Er det derfor de ofte bare måler jordkontinuitet på bad og kjøkken, før de går igjen? Jeg har lurt litt på dette, jeg synes kontrollen noen ganger bærer preg av slett arbeid når man kan rekke 5-6 stykker iløpet av en enkelt dag.
Det er det jo ingen som vet ettersom det ikke eksisterer, og også en del av poenget mitt. Hvem skal snoke i disse arkivene? Det er en uheldig utvikling mot full overvåkning.
Men med tanke på dagens dokumentasjon, så er det kunden som "eier" papirene, men de skal også oppbevares av firmaet i minst 5 år.
Et sentralt register må jo være fint for elektrikere. Da vil det jo være veldig lett å avdekke amatører. Det nytter ikke lenger å skylde på at man har rotet bort dokumentasjonen. At dette skal være et problem i forhold til overvåkningssamfunnet er litt vanskelig å se hvis man samtidig er mot at folk skal tukle på anlegget selv.
Det er ikke snakk om hva som er, men hva det kan bli. Jeg tenkte heller ikke på nettsiden fastelektriker, men en løsning tilsvarende fastlege, altså et system der man ikke uten videre kan møte opp der man vil uten å bytte først.
At DLE ringer firmaer og lurer på hvor montørene jobber er nytt for meg, har aldri opplevd noe sånt, men når du sier det så må det jo stemme. Dog er terskelen langt lavere dersom slike opplysninger bare er et par tastetrykk unna.
Du kommer med en opplysning som gir mening. Er det slik at firmaene som utfører tilsyn får betalt pr kontroll? Er det derfor de ofte bare måler jordkontinuitet på bad og kjøkken, før de går igjen? Jeg har lurt litt på dette, jeg synes kontrollen noen ganger bærer preg av slett arbeid når man kan rekke 5-6 stykker iløpet av en enkelt dag.
Det må være helt frivillig hvem man benytter. Men et felles register der dokumentasjonen oppbevares ala fastelektrikker er et godt forslag. Det må være kunden som eier denne dokumentasjonen. F.eks kunne dette implementeres i Altinn (ingen diskusjoner om kvaliteten på dette nå). Det at entreprenøren skal oppbevare i 5 år er at man skal kunne spore det oh at kunden skal kunne fremskaffe dette dersom han roter det bort. DSB har kommet med en presisering at det ikke skal kreves dokumentasjon på anlegg eldre enn 5 år dersom installasjonen ellers er utført skikkelig.
DLE har full anledning til å be om å få vite hvor montørene er for å reise på kontroll dit. Dette for å se hvordan det jobbes i praksis og å inspisere på stedet. Tror det er 20% av de obligatoriske nyanleggskontrollene skal utføres som byggeplasskontroll. DLE har full anledning til å komme på uanmeldt kontroll.
Ja, sakkyndige selskap (de som utfører kontrollene for mange DLE) får stort sett alltid betalt pr. kontroll. Forskjellig pris for de forskjellige typene kontroll. Det er et stort problem, som bla. var eget seminar på Eliaden (Bestillerkompetanse hos DLE). Hvordan beskrive godt nok for å få kvaliteten man ønsker på tilsynene. DLE er pålagt å føre stikkprøvekontroll med de utførte kontrollene.
Da må jeg bare si takk til alle svar. Dersom det er andre som har innsigelser til de svar som kom på dette innlegget, må dere komme tilbake innen en uke.
I og med at dataene ikke skal følge elektriker og at det er kunden som eier dataene blir det på følgende måte: 1. Vi utvikler vår egen kursfortegnelse som henges opp på anlegget. 2. Kursfortegnelsen vil ha en QR-kode 3. Dersom det er en elektriker som skanner QR-koden vil han kunne se alle data knyttet til anlegget 4. Dersom det er en kunde som skanner QR-koden vil kan kunne se tilgjengelige elektrikere, og kunne opprette en ordre/bestilling på arbeid som vises direkte i elektrikerens system
Dette blir tilgjengelig for beta-testere i slutten av juli. Idriftsetting antas å bli slutten av august.
DLE har full anledning til å be om å få vite hvor montørene er for å reise på kontroll dit. Dette for å se hvordan det jobbes i praksis og å inspisere på stedet. Tror det er 20% av de obligatoriske nyanleggskontrollene skal utføres som byggeplasskontroll. DLE har full anledning til å komme på uanmeldt kontroll.
Joda, jeg tviler ikke på det, men som sagt så er det lettere dersom man bare er et par tastetrykk unna. Jeg har hatt kontrollører som er svært interessert i at anlegget skal ferdigstilles slik at det kan kontrolleres, men har ikke hørt at de tar kontakt med firmaet. Men så har jeg heller aldri spurt spesifikt om dette.
Jeg er absolutt ikke imot tilsyn, men liker ikke at all dokumentasjon i verden skal gjøre tilgjengelig for "alle" og innføre fastelektriker på samme linje som fastlege. Andre i tråden har hentydet til eksempler som viser hva slags byråkrati det vil føre til, og det koster også penger...for de som har interesse av det. Som nevnt liker jeg heller en konstabel i gata enn en i hver enkelt bakgård.
Et sentralt register må jo være fint for elektrikere. Da vil det jo være veldig lett å avdekke amatører. Det nytter ikke lenger å skylde på at man har rotet bort dokumentasjonen. At dette skal være et problem i forhold til overvåkningssamfunnet er litt vanskelig å se hvis man samtidig er mot at folk skal tukle på anlegget selv.
Det har vært nevnt før, registre der staten skal vite/kontrollere alt har vært prøvd lenger øst i verden før. Det er forskjell på et tilsyn i gata og et tilsyn i alle bakgårder.
DLE har ingen innsyn i registrene til fastelektrikker. Derimot kan DLE ringe installatør og be om å få vite hvor hans montører er og reise ut på kontroll. Dette gjøres flere steder i landet.
Tror ikke DLE kommer til å risikovurdere at man skal reise ut der det ikke finnes dokumentasjon. Kontrollene i dag er like mye en kontroll av at utstedt dokumentasjon er riktig. Det er SVÆRT mange installasjoner som ikke har dokumentasjon, og som ikke er oppdatert etter at dokumentasjonskravet kom. Tror nok at utvelgelsen av tilsynsobjekter fortsatt kommer til å basere seg på hvor lenge det er siden sist kontroll.
I mitt konsesjonsområde har jeg anlegg som ikke har vært kontrollert siden 1950. Sikkert noen som er enda eldre og, men tror at alt eldre ble satt til 1950 da det ble digitalisert. Her er det også et problem med bruk av sakkyndig selskap til å utføre kontroller. De er veldig flinke til å ta tilsyn i tett befolkede områder, og lurer seg altid vekk fra grisgrente strøk. Dette da de har betalt pr. kontroll.
DLE-ansvarlig
At DLE ringer firmaer og lurer på hvor montørene jobber er nytt for meg, har aldri opplevd noe sånt, men når du sier det så må det jo stemme. Dog er terskelen langt lavere dersom slike opplysninger bare er et par tastetrykk unna.
Du kommer med en opplysning som gir mening. Er det slik at firmaene som utfører tilsyn får betalt pr kontroll? Er det derfor de ofte bare måler jordkontinuitet på bad og kjøkken, før de går igjen? Jeg har lurt litt på dette, jeg synes kontrollen noen ganger bærer preg av slett arbeid når man kan rekke 5-6 stykker iløpet av en enkelt dag.
leveres av IT Polaris AS
Men med tanke på dagens dokumentasjon, så er det kunden som "eier" papirene, men de skal også oppbevares av firmaet i minst 5 år.
Det må være helt frivillig hvem man benytter. Men et felles register der dokumentasjonen oppbevares ala fastelektrikker er et godt forslag. Det må være kunden som eier denne dokumentasjonen. F.eks kunne dette implementeres i Altinn (ingen diskusjoner om kvaliteten på dette nå). Det at entreprenøren skal oppbevare i 5 år er at man skal kunne spore det oh at kunden skal kunne fremskaffe dette dersom han roter det bort. DSB har kommet med en presisering at det ikke skal kreves dokumentasjon på anlegg eldre enn 5 år dersom installasjonen ellers er utført skikkelig.
DLE har full anledning til å be om å få vite hvor montørene er for å reise på kontroll dit. Dette for å se hvordan det jobbes i praksis og å inspisere på stedet. Tror det er 20% av de obligatoriske nyanleggskontrollene skal utføres som byggeplasskontroll. DLE har full anledning til å komme på uanmeldt kontroll.
Ja, sakkyndige selskap (de som utfører kontrollene for mange DLE) får stort sett alltid betalt pr. kontroll. Forskjellig pris for de forskjellige typene kontroll. Det er et stort problem, som bla. var eget seminar på Eliaden (Bestillerkompetanse hos DLE). Hvordan beskrive godt nok for å få kvaliteten man ønsker på tilsynene. DLE er pålagt å føre stikkprøvekontroll med de utførte kontrollene.
I og med at dataene ikke skal følge elektriker og at det er kunden som eier dataene blir det på følgende måte:
1. Vi utvikler vår egen kursfortegnelse som henges opp på anlegget.
2. Kursfortegnelsen vil ha en QR-kode
3. Dersom det er en elektriker som skanner QR-koden vil han kunne se alle data knyttet til anlegget
4. Dersom det er en kunde som skanner QR-koden vil kan kunne se tilgjengelige elektrikere, og kunne opprette en ordre/bestilling på arbeid som vises direkte i elektrikerens system
Dette blir tilgjengelig for beta-testere i slutten av juli. Idriftsetting antas å bli slutten av august.
leveres av IT Polaris AS
Joda, jeg tviler ikke på det, men som sagt så er det lettere dersom man bare er et par tastetrykk unna. Jeg har hatt kontrollører som er svært interessert i at anlegget skal ferdigstilles slik at det kan kontrolleres, men har ikke hørt at de tar kontakt med firmaet. Men så har jeg heller aldri spurt spesifikt om dette.
Jeg er absolutt ikke imot tilsyn, men liker ikke at all dokumentasjon i verden skal gjøre tilgjengelig for "alle" og innføre fastelektriker på samme linje som fastlege. Andre i tråden har hentydet til eksempler som viser hva slags byråkrati det vil føre til, og det koster også penger...for de som har interesse av det. Som nevnt liker jeg heller en konstabel i gata enn en i hver enkelt bakgård.
Det har vært nevnt før, registre der staten skal vite/kontrollere alt har vært prøvd lenger øst i verden før. Det er forskjell på et tilsyn i gata og et tilsyn i alle bakgårder.