Upraktisk at det ikke er en merking på produktet som tilsier om sone 1 er ok eller ikke. Produsenten må jo få mye henvendelser de kunne spart seg om det var en entydig merking av hvor det kan brukes?
Men kan det skyldes at det er ulike soneinndelinger i ulike land, eller er dette "universelt"?
Edit: Og så kan man spørre seg hva som er vitsen med å lage en baderomsvifte som er dobbeltisolert og ip45 (spylesikker) og likevel ikke kan brukes i dusjsonen. Da kunne de vel like gjerne merket den ipx2 eller noe?
Man må kunne forutsette at produsenten opplyser (i monteringsanvisning) om evt begrensninger dersom det avviker fra krav i normen.
Når det gjelder plassering, så vet jeg at avtrekk til balansert ventilasjon ikke plasseres over dusj grunnet økt risiko med tanke på for stor mengde fukt i ventilasjonssystemet.
Man må kunne forutsette at produsenten opplyser (i monteringsanvisning) om evt begrensninger dersom det avviker fra krav i normen.
Ok, da forutsetter jeg, inntil elektrikeren min evt. kommer med noen innvendinger, at en 230V baderomsvifte som er merket "Class II" (dobbeltisolert) og "IP45" (spylesikker) kan monteres i sone 1 i og med at produsenten ikke opplyser om evt. begrensninger i dokumentasjonen.
Når det gjelder plassering, så vet jeg at avtrekk til balansert ventilasjon ikke plasseres over dusj grunnet økt risiko med tanke på for stor mengde fukt i ventilasjonssystemet.
Her er det ikke balansert ventilasjon, kun et separat ventilasjonsrør som går over tak. Så jeg regner med at det ikke utgjør den store forskjellen hvordan viften er plassert i forhold til dusjen. Dessuten har jeg i praksis ingen mulighet til å få flyttet den uten å bokse inn et ventilasjonsrør langs veggen til utenfor dusjsonen. Så jeg satser på at det vil fungere greit slik den er tenkt plassert Det var først og fremst lovligheten av plassering i sone 1 jeg var opptatt av.
Her går det inn i en ventilasjonssjakt midt i blokka med utblåsing over tak ca 10m opp. Noe naturlig trekk, samt altså viften. Viften er plassert høyt oppe på veggen rett under tak i motsatt ende av rommet som tilluften, som kommer via luftespalte under dør. Innbiller meg at det skal gi grei sirkulasjon av luften. Plassering av vifte og tilluft er i og for seg ganske uendret fra det originale, men dusjen er flyttet til veggen med viften.
Her er klipp og lim fra NEK 400. dvs du kan montere din IP45 avtrekksvifte i sone 1.
701.512.2.01 Kapslingsgrader Montert elektrisk utstyr (se 701.512.2.03 og 701.55) skal minst ha følgende beskyttelsesgrad i samsvar med NEK EN 60529: • I sone 0: IPX7; • I sone 1: IPX4; • I sone 2: IPX4. Dette kravet gjelder ikke for forsyningsenheter for barbermaskiner i samsvar med IEC 61558-2-5 som er installert i sone 2 og hvor direkte sprut fra dusjer er usannsynlig.
edit: I sone 1 er det bare tillatt med utstyr som er fast montert og fast tilkoblet. Utstyret skal være tillatt for bruk i dette område i samsvar med fabrikantens bruksanvisning.
edit: I sone 1 er det bare tillatt med utstyr som er fast montert og fast tilkoblet. Utstyret skal være tillatt for bruk i dette område i samsvar med fabrikantens bruksanvisning.
Fast montert og fast tilkoblet er greit. Allpolig (to-polet) brudd også for den saks skyld. Problemet dreier seg om "tillatt for bruk i dette området i samsvar med fabrikantens bruksanvisning". Det står ikke noe konkret om det, men det står heller ikke noe forbehold om at den ikke kan brukes der. Dobbeltisolert og IP45 tilsier normalt at det skal være greit, og er bedre enn kravet om IPX4. Men som det skrives lenger opp:
Man må kunne forutsette at produsenten opplyser (i monteringsanvisning) om evt begrensninger dersom det avviker fra krav i normen.
Jeg får se om elektrikeren min har noen innvendinger når han kommer, og evt. følge opp mot produsent da. Jeg kan ikke helt se for meg hvordan en spylesikker og dobbbeltisolert vifte beregnet på å flytte fuktig luft på bad skulle kunne bli veldig farlig der den skal stå. Alt er plast, og alt av kabler er godt pakket inn i mer plast med gummipakninger rundt. IP-graden tilsier at jeg kan spyle på den fra alle kanter med hageslange (edit: litt usikker på det med hageslange, men spyle i hvert fall) uten at noe går galt, så skulle jo tro den skulle tåle noen dråper fra dusjen om jeg plutselig skulle finne på å snu dusjhodet opp i det hjørnet. Særlig om jeg ikke henger i vifta med våte tær bortpå slukristen samtidig, noe som er sjelden positur her i hvert fall. Men må elektrikeren ha en bekreftelse fra leverandør får jeg heller finpusse litt på spansken, og ta en telefon nedover til varmere breddegrader
D7200edit: I sone 1 er det bare tillatt med utstyr som er fast montert og fast tilkoblet. Utstyret skal være tillatt for bruk i dette område i samsvar med fabrikantens bruksanvisning.
Fast montert og fast tilkoblet er greit. Allpolig (to-polet) brudd også for den saks skyld. Problemet dreier seg om "tillatt for bruk i dette området i samsvar med fabrikantens bruksanvisning". Det står ikke noe konkret om det, men det står heller ikke noe forbehold om at den ikke kan brukes der. Dobbeltisolert og IP45 tilsier normalt at det skal være greit, og er bedre enn kravet om IPX4.
Ville vært rimelig og anta at utstyr med god nok IP klassifisering kan plasseres i den sonen NEK beskriver dersom ikke annet er spesifisert fra produsent. Alt utstyr skal som selges i norge skal jo også være CE-godkjent og følge med bruksanvisning på norsk. Så er jo antagelser bare antagelser da Elektrikern fikser nok dette.
Utstyret er solgt i Norge, er CE-merket (ikke "China Export", nei, men "ekte" CE...) og har bruksanvisning på dansk og svensk i hvert fall. Mener kravet er at den skal være på et skandinavisk språk? Så alt er på stell sånn sett.
Tror egentlig ikke elektrikeren min kommer til å lage noe sak av dette etter det som kommer frem i diskusjonen her. Var jeg som måtte "krangle" meg til å få bruke litt mer penger på IP44 downlights, fordi takhøyden var litt over 225cm. Han var helt for å montere "vanlige" fordi det ikke var krav om IP44, mens jeg ønsket med IP44 fordi de er i taket i dusjen
Det er ikke noe som heter CE godkjent. CE merking betyr at produsenten erklærer at gitte minstekrav er oppfylt. Dette er (dessverre) ikke nødvendigvis relatert til sikkerhet eller kvalitet. Et eksempel er særnorske krav til stikkontakter. De skal ikke CE merkes, men tilfredsstille NEK 502. Tilsvarende kan man finne på lekeplassutstyr ol.
Uavhengige sertifiseringsorgan som feks NEMKO har strengere krav enn CE, men "N" stempelet er noe produsent evt velger å "betale" for.
NEK 400 er tydelig nok vedrørende IP grad og plassering, men som tidligere nevnt; produsenten kan selv velge å sette begrensninger i forhold til norm. Man må da kunne forvente at dette er synlig i monteringsanvisning.
Men kan det skyldes at det er ulike soneinndelinger i ulike land, eller er dette "universelt"?
Edit: Og så kan man spørre seg hva som er vitsen med å lage en baderomsvifte som er dobbeltisolert og ip45 (spylesikker) og likevel ikke kan brukes i dusjsonen. Da kunne de vel like gjerne merket den ipx2 eller noe?
Når det gjelder plassering, så vet jeg at avtrekk til balansert ventilasjon ikke plasseres over dusj grunnet økt risiko med tanke på for stor mengde fukt i ventilasjonssystemet.
Ok, da forutsetter jeg, inntil elektrikeren min evt. kommer med noen innvendinger, at en 230V baderomsvifte som er merket "Class II" (dobbeltisolert) og "IP45" (spylesikker) kan monteres i sone 1 i og med at produsenten ikke opplyser om evt. begrensninger i dokumentasjonen.
Her er det ikke balansert ventilasjon, kun et separat ventilasjonsrør som går over tak. Så jeg regner med at det ikke utgjør den store forskjellen hvordan viften er plassert i forhold til dusjen. Dessuten har jeg i praksis ingen mulighet til å få flyttet den uten å bokse inn et ventilasjonsrør langs veggen til utenfor dusjsonen. Så jeg satser på at det vil fungere greit slik den er tenkt plassert
Jeg mener plassering høyt over, evt rett utenfor dusj er en grei løsning.
701.512.2.01 Kapslingsgrader Montert elektrisk utstyr (se 701.512.2.03 og 701.55) skal minst ha følgende beskyttelsesgrad i samsvar med NEK EN 60529: • I sone 0: IPX7; • I sone 1: IPX4; • I sone 2: IPX4. Dette kravet gjelder ikke for forsyningsenheter for barbermaskiner i samsvar med IEC 61558-2-5 som er installert i sone 2 og hvor direkte sprut fra dusjer er usannsynlig.
edit: I sone 1 er det bare tillatt med utstyr som er fast montert og fast tilkoblet. Utstyret skal være tillatt for bruk i dette område i samsvar med fabrikantens bruksanvisning.
Fast montert og fast tilkoblet er greit. Allpolig (to-polet) brudd også for den saks skyld. Problemet dreier seg om "tillatt for bruk i dette området i samsvar med fabrikantens bruksanvisning". Det står ikke noe konkret om det, men det står heller ikke noe forbehold om at den ikke kan brukes der. Dobbeltisolert og IP45 tilsier normalt at det skal være greit, og er bedre enn kravet om IPX4. Men som det skrives lenger opp:
Jeg får se om elektrikeren min har noen innvendinger når han kommer, og evt. følge opp mot produsent da.
Jeg kan ikke helt se for meg hvordan en spylesikker og dobbbeltisolert vifte beregnet på å flytte fuktig luft på bad skulle kunne bli veldig farlig der den skal stå. Alt er plast, og alt av kabler er godt pakket inn i mer plast med gummipakninger rundt. IP-graden tilsier at jeg kan spyle på den fra alle kanter med hageslange (edit: litt usikker på det med hageslange, men spyle i hvert fall) uten at noe går galt, så skulle jo tro den skulle tåle noen dråper fra dusjen om jeg plutselig skulle finne på å snu dusjhodet opp i det hjørnet. Særlig om jeg ikke henger i vifta med våte tær bortpå slukristen samtidig, noe som er sjelden positur her i hvert fall.
Men må elektrikeren ha en bekreftelse fra leverandør får jeg heller finpusse litt på spansken, og ta en telefon nedover til varmere breddegrader
Ville vært rimelig og anta at utstyr med god nok IP klassifisering kan plasseres i den sonen NEK beskriver dersom ikke annet er spesifisert fra produsent. Alt utstyr skal som selges i norge skal jo også være CE-godkjent og følge med bruksanvisning på norsk.
Så er jo antagelser bare antagelser da
Elektrikern fikser nok dette.
Tror egentlig ikke elektrikeren min kommer til å lage noe sak av dette etter det som kommer frem i diskusjonen her. Var jeg som måtte "krangle" meg til å få bruke litt mer penger på IP44 downlights, fordi takhøyden var litt over 225cm. Han var helt for å montere "vanlige" fordi det ikke var krav om IP44, mens jeg ønsket med IP44 fordi de er i taket i dusjen
Uavhengige sertifiseringsorgan som feks NEMKO har strengere krav enn CE, men "N" stempelet er noe produsent evt velger å "betale" for.
NEK 400 er tydelig nok vedrørende IP grad og plassering, men som tidligere nevnt; produsenten kan selv velge å sette begrensninger i forhold til norm. Man må da kunne forvente at dette er synlig i monteringsanvisning.