Denne tråden er jo ikke fersk, så jeg vet ikke om du har startet jobben Plu2. Jeg er sikkert festdreper her, men får litt vondt i magen når jeg leser dette. Mitt beste råd: FÅ INN FAGFOLK SOM GJØR JOBBEN!
Jeg vet at mange er uenig med meg, og jeg skal forklare hva jeg mener. Det er mange svært unyanserte påstander når det gjelder bad. Her er to av dem:
"Kun fagfolk kan bygge bad" Desverre (for oss fagfolk) er det ikke riktig. En svært stor gruppe fagfolk bygger, av mange grunner, bad som ikke holder mål. Mangel på kompetanse, mangel på samarbeid og slurv er kanskje hovedårsaken. Samtidig finnes det mange fagfolk som virkelig kan dette, og som jobber med andre dyktige håndtverkere som samarbeider godt.
"Bad gjør man best selv." Noen av de beste badene jeg har sett er bygget av amatører. Men det er entusiastiske amatører, med både praktisk og teoretisk grunnlag. Noen av dem bygger også microfly i garasjen, eller har tilgang på god kompetanse rett over gata. Noen av de aller værste tilfellene av bad jeg har sett er også amatørbygget. Noen har kostet beboerne langt mer enn byggesummen i ettertid i byggeskader. Dårlige bad får også lett en helsemessig konsekvens. Jeg synes forum som byggebolig er veldig bra, og jeg som proffesjonell kan absolutt også lære ting her, men faren er alltid at man oppfordres til å gå løs på oppgaver med vesentlige kompetansekrav, og hvor konsekvenser ved feil er store. Det skal ikke være flaut og spørre, og det finnes ikke dumme spørsmål, men når spørsmålet er "hvor smører jeg membranen" er du ikke klar for å bygge bad. Man kan lære / lærebort å bygge bad via et diskusjonsforum, om grunnlaget i ikke er tilstede. Flislagte bad er kanskje det mest utilgjivelige mot feil i en bolig. Om spørsmålet hadde vært: "hvordan få membran bak inbyggingssisternen" eller "hvordan legge dampsperre rundt en downligtboks" vil jeg tro du kan gå løs på eget bad. Utfra det du sier mener jeg du bør holde deg langt unna. Det bør også det store flertallet av amatører. Uten å trenge å skjems av den grunn. Og for de som er uenig: Sjansene er gode for at du har rett. De kan være blant de engasjerte og dyktige amatørene som bygger bedre enn proffene. Men de hører til et priviligert mindretall.
Redigert: Til å være så belærende, ser jeg at jeg har vært litt vel rask på avtrekkern.... Ser at siste spørsmålsrunde dreier seg om vaskerom. Risikoen her (og kompleksiteten) er langt mindre....
Siste redigering: Wednesday, October 15, 2008 6:21:54 PM av pagedown
Det jeg også lurer på er hvilken side av hammeren jeg skal bruke når jeg spikrer lektere? :-\
Nei du skal ha takk for omtanken, pagedown. Min erfaring er nok likevel at faren for amatørfeil ved det vi gjør sjøl er mindre enn faren for slurvefeil fra fagfolk.
Denne gang gjelder det vaskerom, ja. Badet tok vi for en del år siden. Kort utdrag fra erfaringer fra den gang:
- Vi så at våtromsnormen anbefalte andre løsninger enn det vår rørlegger hadde gjort på noen punkter. "Hva er det for en lektyre du har funnet" var svaret da vi konfronterte ham med den. "Dere må bare stole på oss."
- At vi hadde tenkt å ha vasken montert symmetrisk foran speilet, som det var lagd plass for innfelt i flisene, "hadde ikke han fått noen beskjed om".
- Elektrikeren som monterte varmekabel i gulvet hadde en altfor liten kabel, noe som ville gitt kaldt gulv i halve rommet (og kanskje også kaldt rom på en kald vinterdag), hvis ikke vi hadde bedt ham komem tilbake og gjøre om.
- Og dessverre fikk vi en murermester til å støype gulvet, noe som medførte at vi (og kanskje også mureren) fikk lære om svingkreftene i betong. Platen løftet seg langs kantene (pga for bløt mørtel) og ga kjempesvikt i gulvet (som vi skulle flislegge). Å få vedkommende til å innrømme at han hadde gjort feil? Glem det!
Så vi stoler nok mest på det vi gjør sjøl. Og stiller dumme spørsmål for å få med oss flest mulig tips.
Ikke rart at man ønsker å gjøre det selv i forhold til hva som er praksis blant alt for mange håndtverkere. Om som jeg sa i rediger-kommentaren min: Jeg var litt vel rask på avtrekkeren her. Allikevel står jeg for det jeg har skrevet generellt, selv om det var skivebom av meg å rette dette mot deg . Det er viktig at man tør å sette spørsmål rundt hvorvidt man er kapabel til å gjøre jobben selv på et baderom. Og gjør det selv-prosjekter på baderom er svært risky om man ikke er ekspert om man senere selger boligen. '
Men, desverre er det altfor typisk det du forteller om, og man får håpe på at en nedkjøling i økonomien luker ut de verste tilfellene, og at gjennomsnittshåndtverkeren skaffer seg litt mere kompetanse, i forhold til bygging av bad.
Kjører inn et bad-spørsmål i denne tråden. Når man har bad i 2.etg., hva er det første man legger oppå bærebjelkene? Ser noen foreslår sponplater, men de vil vel suge fuktighet fra betongen som f.... Og såkalte vanntette sponplater eller sponplater med "primer" eller andre påsmurte ting, har jeg ingen tro på at vil holde fuktighet borte. Ser at noen anbefaler Norsal sementbasert plate. Noen som vet hva dette egentlig er, og har noen erfaring med dette?? (Nei, slapp av pagedown, jeg skal ikke i gang med noe selvbyggerbad ;D
Jeg la spon(vannfast) og oppå der brukte jeg Wediplater(xps), membran oppå dem, varmekabler rett på, 2,5 mm støp med masser som tåler vann(viktig) og så flis oppå der igjen.
Jeg la spon(vannfast) og oppå der brukte jeg Wediplater(xps), membran oppå dem, varmekabler rett på, 2,5 mm støp med masser som tåler vann(viktig) og så flis oppå der igjen.
Platene har membran, kun i skjøtene og skruhullene man trenger i smøre. Men siden det er gulv og jeg har kaldkjeller under valgte jeg å legge smøremembran på hele gulvet.
Ser noen foreslår sponplater, men de vil vel suge fuktighet fra betongen som f.... Og såkalte vanntette sponplater eller sponplater med "primer" eller andre påsmurte ting, har jeg ingen tro på at vil holde fuktighet borte.
Det er jo lurt å ha membran over betongen så den ikke blir fuktig....
Platene har membran, kun i skjøtene og skruhullene man trenger i smøre. Men siden det er gulv og jeg har kaldkjeller under valgte jeg å legge smøremembran på hele gulvet.
Smøremembran under betong synes jeg høres meget dårlig ide. Jeg håper du har lagt mange lag.
Ser noen foreslår sponplater, men de vil vel suge fuktighet fra betongen som f.... Og såkalte vanntette sponplater eller sponplater med "primer" eller andre påsmurte ting, har jeg ingen tro på at vil holde fuktighet borte.
Det er jo lurt å ha membran over betongen så den ikke blir fuktig.... ;)
Ja, jeg tenker membran over betong; flis-sveisemembran-betong med varmekabler---og så en form for plater. Det er her jeg ser for meg at sponplater vil suge opp fuktigheten fra vannet som er i selve betongen. Når betongen har tørka, vil det jo da ikke komme mer vann til sponplatene, men ettersom man da har lukka gulvet, ser jeg for meg at fukta er sperret inne i sponplatene...??
Jeg er sikkert festdreper her, men får litt vondt i magen når jeg leser dette. Mitt beste råd:
FÅ INN FAGFOLK SOM GJØR JOBBEN!
Jeg vet at mange er uenig med meg, og jeg skal forklare hva jeg mener. Det er mange svært unyanserte påstander når det gjelder bad. Her er to av dem:
"Kun fagfolk kan bygge bad"
Desverre (for oss fagfolk) er det ikke riktig. En svært stor gruppe fagfolk bygger, av mange grunner, bad som ikke holder mål. Mangel på kompetanse, mangel på samarbeid og slurv er kanskje hovedårsaken. Samtidig finnes det mange fagfolk som virkelig kan dette, og som jobber med andre dyktige håndtverkere som samarbeider godt.
"Bad gjør man best selv."
Noen av de beste badene jeg har sett er bygget av amatører. Men det er entusiastiske amatører, med både praktisk og teoretisk grunnlag. Noen av dem bygger også microfly i garasjen, eller har tilgang på god kompetanse rett over gata.
Noen av de aller værste tilfellene av bad jeg har sett er også amatørbygget. Noen har kostet beboerne langt mer enn byggesummen i ettertid i byggeskader.
Dårlige bad får også lett en helsemessig konsekvens.
Jeg synes forum som byggebolig er veldig bra, og jeg som proffesjonell kan absolutt også lære ting her, men faren er alltid at man oppfordres til å gå løs på oppgaver med vesentlige kompetansekrav, og hvor konsekvenser ved feil er store.
Det skal ikke være flaut og spørre, og det finnes ikke dumme spørsmål, men når spørsmålet er "hvor smører jeg membranen" er du ikke klar for å bygge bad. Man kan lære / lærebort å bygge bad via et diskusjonsforum, om grunnlaget i ikke er tilstede. Flislagte bad er kanskje det mest utilgjivelige mot feil i en bolig.
Om spørsmålet hadde vært: "hvordan få membran bak inbyggingssisternen" eller "hvordan legge dampsperre rundt en downligtboks" vil jeg tro du kan gå løs på eget bad. Utfra det du sier mener jeg du bør holde deg langt unna. Det bør også det store flertallet av amatører. Uten å trenge å skjems av den grunn.
Og for de som er uenig: Sjansene er gode for at du har rett. De kan være blant de engasjerte og dyktige amatørene som bygger bedre enn proffene. Men de hører til et priviligert mindretall.
Redigert: Til å være så belærende, ser jeg at jeg har vært litt vel rask på avtrekkern.... Ser at siste spørsmålsrunde dreier seg om vaskerom. Risikoen her (og kompleksiteten) er langt mindre....
Nei du skal ha takk for omtanken, pagedown. Min erfaring er nok likevel at faren for amatørfeil ved det vi gjør sjøl er mindre enn faren for slurvefeil fra fagfolk.
Denne gang gjelder det vaskerom, ja. Badet tok vi for en del år siden. Kort utdrag fra erfaringer fra den gang:
- Vi så at våtromsnormen anbefalte andre løsninger enn det vår rørlegger hadde gjort på noen punkter. "Hva er det for en lektyre du har funnet" var svaret da vi konfronterte ham med den. "Dere må bare stole på oss."
- At vi hadde tenkt å ha vasken montert symmetrisk foran speilet, som det var lagd plass for innfelt i flisene, "hadde ikke han fått noen beskjed om".
- Elektrikeren som monterte varmekabel i gulvet hadde en altfor liten kabel, noe som ville gitt kaldt gulv i halve rommet (og kanskje også kaldt rom på en kald vinterdag), hvis ikke vi hadde bedt ham komem tilbake og gjøre om.
- Og dessverre fikk vi en murermester til å støype gulvet, noe som medførte at vi (og kanskje også mureren) fikk lære om svingkreftene i betong. Platen løftet seg langs kantene (pga for bløt mørtel) og ga kjempesvikt i gulvet (som vi skulle flislegge). Å få vedkommende til å innrømme at han hadde gjort feil? Glem det!
Så vi stoler nok mest på det vi gjør sjøl. Og stiller dumme spørsmål for å få med oss flest mulig tips.
Allikevel står jeg for det jeg har skrevet generellt, selv om det var skivebom av meg å rette dette mot deg .
Det er viktig at man tør å sette spørsmål rundt hvorvidt man er kapabel til å gjøre jobben selv på et baderom. Og gjør det selv-prosjekter på baderom er svært risky om man ikke er ekspert om man senere selger boligen. '
Men, desverre er det altfor typisk det du forteller om, og man får håpe på at en nedkjøling i økonomien luker ut de verste tilfellene, og at gjennomsnittshåndtverkeren skaffer seg litt mere kompetanse, i forhold til bygging av bad.
Når man har bad i 2.etg., hva er det første man legger oppå bærebjelkene? Ser noen foreslår sponplater, men de vil vel suge fuktighet fra betongen som f.... Og såkalte vanntette sponplater eller sponplater med "primer" eller andre påsmurte ting, har jeg ingen tro på at vil holde fuktighet borte. Ser at noen anbefaler Norsal sementbasert plate. Noen som vet hva dette egentlig er, og har noen erfaring med dette?? (Nei, slapp av pagedown, jeg skal ikke i gang med noe selvbyggerbad ;D
La du smøremembran eller sveisemembran?
Ja, jeg tenker membran over betong; flis-sveisemembran-betong med varmekabler---og så en form for plater. Det er her jeg ser for meg at sponplater vil suge opp fuktigheten fra vannet som er i selve betongen. Når betongen har tørka, vil det jo da ikke komme mer vann til sponplatene, men ettersom man da har lukka gulvet, ser jeg for meg at fukta er sperret inne i sponplatene...??